semaver
Active member
CHP’li Abdüllatif Şener, eski partisi AKP’yi topa tuttu
REFAHYOL hükümetinde maliye bakanlığı yapan, AKP’nin kurucularından ve eski Başbakan Yardımcısı, şu an CHP Konya Milletvekili Abdüllatif Şener, Meclis’te devam eden bütçe görüşmelerindeki çıkışlarıyla dikkat çekiyor. AKP’lilere “Viva Zapata” sinemasını anlatan, “Hırsızlar ordusuna döndünüz”, “Davayı satanlar, davayı satanların gerisinden gidenlerdir” kelamlarıyla seslenen Şener’le Türkiye gündemini konuştuk.
– Sizi ve Erdoğan’ı yan yana getiren dava neydi?
Devlet, bürokratik değil demokratik bir devlet olacak. Çağdaş, demokratik bedellerle siyaset yapılacak. Hukuk devleti, yargı bağımsızlığı, insan hakları, “Yurtta sulh cihanda sulh” olacak. 3Y ile yani “yolsuzluk, yoksulluk ve yasaklarla” gayret edilecek. Bunlar bu partinin bir ortaya getirdiği insanların ortak amacıydı. Bir baktık ki biz gece gündüz uğraşırken öteki arkadaşların gözleri “Nereden ne çarparız” diye dolaşırmış. Bir başımızı kaldırdık, her taraf talan ediliyor. Kimileri “Ben varken güzeldi, benden daha sonra karıştı” derler. O denli bir şey yok. Başlar başlamaz zenginleşme iştahı da başladı.
– Pekala niçin çabucak ayrılmadınız?
Erdoğan başbakan olduktan daha sonra birinci haftalarda yolumuz özelleştirmelerle ayrıldı. Hatta iki ay birbirimizle konuşmadık. Bırakmadım zira ben milletvekilinin listeye girdiği parti ve seçmen içinde kontrat olduğuna inanırım. Ben, önümüzdeki seçimlerde aday olmamaya karar verdim.
– Sizce Cumhurbaşkanı Erdoğan “davayı sattı mı”?
Erdoğan’ın kuruluştaki davayla hiç bir ilgisi yok. Başladığı günden beri fire verdi. AKP iktidarında yapılan yolsuzluk, cumhuriyet tarihi boyunca yapılan tüm yolsuzlukları toplasanız fazladır. Olasıdır ki dünyanın en büyük yolsuzlukları bu ülkede yapılıyor. Her taraftan çalınıyor, her yer yağma ediliyor. Kamu gücü ferdî zenginleşme için seferber edilmiş.
– İktidar değiştiğinde Türkiye’nin iktisadı düzelecek mi, doları indirmek, vatandaşın alım gücünü artırmak için yeni gelecek iktidarın ne kadar müddete muhtaçlığı var?
CHP iktidara geldiği gün piyasalarda olağanlaşma başlar. Hükümeti devralmadan bunu herkes hissedecek. Hukuk sisteminin tahrip edilmiş olması ekonomiyi direkt etkiliyor. Hukuk devleti yok, mülkiyet hakkı garanti altında değil. Hükümet istediğinin zirvesine çöküyor. İçerideki sermaye kaçıyor.
‘PARA AKLANIYOR’
Türkiye, birileri için vergi cenneti. Daima vergi barışı çıkarıyorlar. İster yastık altında ister yurtharicinde olsun “Vergi barışından yararlanmak istiyorum” diye paranızı yatırdığınız an, o para resmi hale geliyor. Yolsuzluk, rüşvet, kokain ticaretinden, terörle irtibattan, insan kaçakçılığından elde edilen paralar, bu “barış” ile kanunî oluyor. bu biçimde para aklanıyor. Parayı Türkiye’de legalleştirip dışarı kaçırıyorlar.
– Mafyatik bir yapı mı tanım ediyorsunuz?
Yeni jenerasyon bir mafya devleti ortaya çıktı. Seçimle iktidara geliyorlar lakin ülkeyi mafya halleri ile yönetim ediyorlar. Mafya mantığına hizmet edecek yasalar çıkarıyorlar. Muhalefeti kanunları zorlayarak susturmaya kalkıyorlar. Bu, yeni jenerasyon bir mafya devletidir. Tüm kamu kaynaklarını ferdî çıkarları için kullanıyorlar. Konusu cürüm olan paraları aklama, ihale kanunlarıyla oynama var. Türkiye şu an yeni kuşak mafya devleti riski taşıyor.
– Erdoğan’ın dünü ve bugününü kıyaslar mısınız?
Bu parti başkan değil, takım partisi demiştik. Erdoğan’ın kendisi bunu söylemiş oldu. Sonunda bu takım ülkeyi yeni kuşak mafya devletine çevirecek. Bunun neresi dava? Hür türlü yanlışlarını da dini telaffuzlarla kapatmaya çalışıyorlar. Yani kendi süfli çıkarları için dini lekelemekten de çekinmiyorlar. Bu takımda bulunmak davaya ihanettir.
– Cumhurbaşkanlığı adaylığı için isminiz geçiyor?
Ben CHP Konya milletvekiliyim. İşimi yeterli yapmaya çalışıyorum. CHP’nin genel lideri var, ittifakın öteki partileri ve önderleri var. Karar vericilere müdahale, kimsenin nazaranvi değil. bakılırsavimiz, sorumluluk alanımızla meşgul olmak.
MİLLET İTTİFAKI KAZANIR
– Pekala kiminle Cumhurbaşkanlığı kazanılır?
Millet İttifakı kazanır. İttfakın kendisi epey kıymetli bir güçtür. Seçimi alacak durumdadır. İttifak, kazanacak olan yanlışsız adayı ilan edecektir.
– CHP başkanı Kılıçdaroğlu ‘Geçmişte kırdıklarımızla helalleşeceğiz’ diyor. Kiminle helalleşilecek, CHP kimleri kırdı?
Sayın Erdoğan’ın CHP ithamlarında gerçek bir şey dediğini görmedim. Kendi yanlışlarını bile CHP’ye yıkıyor. Kasaba köy gezerken görüyorum, Erdoğan’ın bu telaffuzları yüzünden CHP’den uzak durmaya çalışan bir seçmen kümesi var. Bir partinin uzun müddet iktidarı ziyanlıdır. AKP bu uzun iktidarda yoldan çıkmıştır. Seçmendeki bu ayrışmanın kaldırılması lazım. Genel liderimizin bildirisi epey pahalı ve var olan algıları yumuşatmaya yöneliktir. Başörtülülerin Meclis’te vekil olmasını, işyerlerinde erkeklerle çalışmalarını, üniversitelerde okumalarını sağlayan CHP’dir. Başörtülü bayanların “Biz milletvekili olmak, çalışmak istiyoruz” diye verdiği gayret daha sonrasında bu sağlandı. Klâsik referans kaynaklarında bu biçimde bir gayrete cevaz var mıydı? Yoktu. Örneğin Mevdudi’nin, Kardavi’nin yapıtlarına bir bakın cevaz değil, haramlar görürsünüz. Atatürk ile başlayan, CHP’nin devam ettirdiği bu zihniyet dönüşümü yaşanmasaydı, bugün başörtülü milletvekili olamazdı. Bunu sağlayan CHP’dir. Ancak o mahalleye sorarsan bunu engelleyen CHP. halbuki yasaklar periyodunda CHP yoktu. Bu ülkedeki dindarlar da bilmeli ki, kendi inançlarındaki gelişmede bugün algıladığı İslam anlayışında CHP’nin katkısı vardır. IŞİD için “Bu İslam değildir” dedirten şey, CHP’nin varlığıdır.
– Sizin de katıldığınız CHP’nin KHK toplantıları fazlaca eleştiriliyor…
OHAL, FETÖ ile çaba diye ilan edildi. daha sonra iktidarı eleştiren akademisyenlerin işlerine son verildi. Biz bu OHAL devrinde hiç ilgisiz kamudan atılan binlerce öğretim üyesinin hakkını savunmayacak mıyız? şüphesiz savunacağız. Eşi şehit, kendisi kanser işten atılmış. Bunu savunmayacak mıyız?
– Erdoğan ve Soros’un tıpkı karede olduğu masada siz de varsınız. Soros, Erdoğan için o gün düzgün miydi, o denli ise bugün niye berbat oldu?
Ben Soros’u bir kere gördüm. “Toplantı var” dendi. Somut bir şey konuşulmadı. O imaj değerli değil. daha sonrasında baş başa ne konuştuğu kıymetli. O toplantıdan daha sonra, “Sivil Örümceğin Ağında” (*) kitabını satır satır, altını çizerek okudum. Erdoğan ile gayri resmi bir aradaydık. Sohbet ederken kitabın tezini şu biçimde anlattım: “Emperyal ülkeler memleketler arası bağlarında kıymetli değişiklikler yapıyor. ABD’de kimi vakıflar kurulmuş, o vakıflara ABD hazinesinden para aktarılıyor. Bunlar başka ülkelerin kurumlarına, projelerine ABD projelerinin o kuruluşları tarafınca benimsenmesi için para yardımında bulunuyorlar. Bunun da ötesinde hükümetler üzerinde lobi çalışmaları yapıyorlar. Onun için dünyanın yeni çarklarına dikkat etmeli” dedim. Erdoğan dikkatle baştan sona dinledi. Ancak cevap vermedi.
BEŞER ONAR MAAŞ ALAN VAR
– AKP ortasında bir rahatsızlık görüyor musunuz?
Gördüklerinden rahatsızlık duymamışlarsa bir sorun var demektir. Hem maddi çıkarlar tıpkı vakitte makamlar… Beşer onar maaş alan var. bu biçimde bir yapı olmuş.
(*) Sivil Örümceğin Ağında, Mustafa Yıldırım.
- “Biz, gece gündüz uğraşırken bir baktık ki öbür arkadaşların gözleri ‘Nereden ne çarparız’ diye dolaşırmış. Bir başımızı kaldırdık, her taraf talan ediliyor. Kimileri ‘Ben varken uygundu, benden daha sonra karıştı’ derler. O denli bir şey yok. Başlar başlamaz zenginleşme iştahı da başladı.”
- “AKP iktidarında yapılan yolsuzluk, Cumhuriyet tarihi boyunca yapılan tüm yolsuzlukları toplasanız, fazladır. Mümkündür ki dünyanın en büyük yolsuzlukları bu ülkede yapılıyor. Her taraftan çalınıyor, her yer yağma ediliyor. Kamu gücü kişisel zenginleşme için seferber edilmiş.”
- “Sonunda bu takım ülkeyi yeni kuşak mafya devletine çevirecek. Bunun neresi dava? Her türlü yanlışlarını dini telaffuzlarla kapatmaya çalışıyorlar. Yani kendi süfli (aşağılık) çıkarları için dini lekelemekten de çekinmiyorlar. Bu takımda bulunmak davaya ihanettir.”
REFAHYOL hükümetinde maliye bakanlığı yapan, AKP’nin kurucularından ve eski Başbakan Yardımcısı, şu an CHP Konya Milletvekili Abdüllatif Şener, Meclis’te devam eden bütçe görüşmelerindeki çıkışlarıyla dikkat çekiyor. AKP’lilere “Viva Zapata” sinemasını anlatan, “Hırsızlar ordusuna döndünüz”, “Davayı satanlar, davayı satanların gerisinden gidenlerdir” kelamlarıyla seslenen Şener’le Türkiye gündemini konuştuk.
– Sizi ve Erdoğan’ı yan yana getiren dava neydi?
Devlet, bürokratik değil demokratik bir devlet olacak. Çağdaş, demokratik bedellerle siyaset yapılacak. Hukuk devleti, yargı bağımsızlığı, insan hakları, “Yurtta sulh cihanda sulh” olacak. 3Y ile yani “yolsuzluk, yoksulluk ve yasaklarla” gayret edilecek. Bunlar bu partinin bir ortaya getirdiği insanların ortak amacıydı. Bir baktık ki biz gece gündüz uğraşırken öteki arkadaşların gözleri “Nereden ne çarparız” diye dolaşırmış. Bir başımızı kaldırdık, her taraf talan ediliyor. Kimileri “Ben varken güzeldi, benden daha sonra karıştı” derler. O denli bir şey yok. Başlar başlamaz zenginleşme iştahı da başladı.
– Pekala niçin çabucak ayrılmadınız?
Erdoğan başbakan olduktan daha sonra birinci haftalarda yolumuz özelleştirmelerle ayrıldı. Hatta iki ay birbirimizle konuşmadık. Bırakmadım zira ben milletvekilinin listeye girdiği parti ve seçmen içinde kontrat olduğuna inanırım. Ben, önümüzdeki seçimlerde aday olmamaya karar verdim.
– Sizce Cumhurbaşkanı Erdoğan “davayı sattı mı”?
Erdoğan’ın kuruluştaki davayla hiç bir ilgisi yok. Başladığı günden beri fire verdi. AKP iktidarında yapılan yolsuzluk, cumhuriyet tarihi boyunca yapılan tüm yolsuzlukları toplasanız fazladır. Olasıdır ki dünyanın en büyük yolsuzlukları bu ülkede yapılıyor. Her taraftan çalınıyor, her yer yağma ediliyor. Kamu gücü ferdî zenginleşme için seferber edilmiş.
– İktidar değiştiğinde Türkiye’nin iktisadı düzelecek mi, doları indirmek, vatandaşın alım gücünü artırmak için yeni gelecek iktidarın ne kadar müddete muhtaçlığı var?
CHP iktidara geldiği gün piyasalarda olağanlaşma başlar. Hükümeti devralmadan bunu herkes hissedecek. Hukuk sisteminin tahrip edilmiş olması ekonomiyi direkt etkiliyor. Hukuk devleti yok, mülkiyet hakkı garanti altında değil. Hükümet istediğinin zirvesine çöküyor. İçerideki sermaye kaçıyor.
‘PARA AKLANIYOR’
Türkiye, birileri için vergi cenneti. Daima vergi barışı çıkarıyorlar. İster yastık altında ister yurtharicinde olsun “Vergi barışından yararlanmak istiyorum” diye paranızı yatırdığınız an, o para resmi hale geliyor. Yolsuzluk, rüşvet, kokain ticaretinden, terörle irtibattan, insan kaçakçılığından elde edilen paralar, bu “barış” ile kanunî oluyor. bu biçimde para aklanıyor. Parayı Türkiye’de legalleştirip dışarı kaçırıyorlar.
– Mafyatik bir yapı mı tanım ediyorsunuz?
Yeni jenerasyon bir mafya devleti ortaya çıktı. Seçimle iktidara geliyorlar lakin ülkeyi mafya halleri ile yönetim ediyorlar. Mafya mantığına hizmet edecek yasalar çıkarıyorlar. Muhalefeti kanunları zorlayarak susturmaya kalkıyorlar. Bu, yeni jenerasyon bir mafya devletidir. Tüm kamu kaynaklarını ferdî çıkarları için kullanıyorlar. Konusu cürüm olan paraları aklama, ihale kanunlarıyla oynama var. Türkiye şu an yeni kuşak mafya devleti riski taşıyor.
– Erdoğan’ın dünü ve bugününü kıyaslar mısınız?
Bu parti başkan değil, takım partisi demiştik. Erdoğan’ın kendisi bunu söylemiş oldu. Sonunda bu takım ülkeyi yeni kuşak mafya devletine çevirecek. Bunun neresi dava? Hür türlü yanlışlarını da dini telaffuzlarla kapatmaya çalışıyorlar. Yani kendi süfli çıkarları için dini lekelemekten de çekinmiyorlar. Bu takımda bulunmak davaya ihanettir.
– Cumhurbaşkanlığı adaylığı için isminiz geçiyor?
Ben CHP Konya milletvekiliyim. İşimi yeterli yapmaya çalışıyorum. CHP’nin genel lideri var, ittifakın öteki partileri ve önderleri var. Karar vericilere müdahale, kimsenin nazaranvi değil. bakılırsavimiz, sorumluluk alanımızla meşgul olmak.
MİLLET İTTİFAKI KAZANIR
– Pekala kiminle Cumhurbaşkanlığı kazanılır?
Millet İttifakı kazanır. İttfakın kendisi epey kıymetli bir güçtür. Seçimi alacak durumdadır. İttifak, kazanacak olan yanlışsız adayı ilan edecektir.
– CHP başkanı Kılıçdaroğlu ‘Geçmişte kırdıklarımızla helalleşeceğiz’ diyor. Kiminle helalleşilecek, CHP kimleri kırdı?
Sayın Erdoğan’ın CHP ithamlarında gerçek bir şey dediğini görmedim. Kendi yanlışlarını bile CHP’ye yıkıyor. Kasaba köy gezerken görüyorum, Erdoğan’ın bu telaffuzları yüzünden CHP’den uzak durmaya çalışan bir seçmen kümesi var. Bir partinin uzun müddet iktidarı ziyanlıdır. AKP bu uzun iktidarda yoldan çıkmıştır. Seçmendeki bu ayrışmanın kaldırılması lazım. Genel liderimizin bildirisi epey pahalı ve var olan algıları yumuşatmaya yöneliktir. Başörtülülerin Meclis’te vekil olmasını, işyerlerinde erkeklerle çalışmalarını, üniversitelerde okumalarını sağlayan CHP’dir. Başörtülü bayanların “Biz milletvekili olmak, çalışmak istiyoruz” diye verdiği gayret daha sonrasında bu sağlandı. Klâsik referans kaynaklarında bu biçimde bir gayrete cevaz var mıydı? Yoktu. Örneğin Mevdudi’nin, Kardavi’nin yapıtlarına bir bakın cevaz değil, haramlar görürsünüz. Atatürk ile başlayan, CHP’nin devam ettirdiği bu zihniyet dönüşümü yaşanmasaydı, bugün başörtülü milletvekili olamazdı. Bunu sağlayan CHP’dir. Ancak o mahalleye sorarsan bunu engelleyen CHP. halbuki yasaklar periyodunda CHP yoktu. Bu ülkedeki dindarlar da bilmeli ki, kendi inançlarındaki gelişmede bugün algıladığı İslam anlayışında CHP’nin katkısı vardır. IŞİD için “Bu İslam değildir” dedirten şey, CHP’nin varlığıdır.
– Sizin de katıldığınız CHP’nin KHK toplantıları fazlaca eleştiriliyor…
OHAL, FETÖ ile çaba diye ilan edildi. daha sonra iktidarı eleştiren akademisyenlerin işlerine son verildi. Biz bu OHAL devrinde hiç ilgisiz kamudan atılan binlerce öğretim üyesinin hakkını savunmayacak mıyız? şüphesiz savunacağız. Eşi şehit, kendisi kanser işten atılmış. Bunu savunmayacak mıyız?
– Erdoğan ve Soros’un tıpkı karede olduğu masada siz de varsınız. Soros, Erdoğan için o gün düzgün miydi, o denli ise bugün niye berbat oldu?
Ben Soros’u bir kere gördüm. “Toplantı var” dendi. Somut bir şey konuşulmadı. O imaj değerli değil. daha sonrasında baş başa ne konuştuğu kıymetli. O toplantıdan daha sonra, “Sivil Örümceğin Ağında” (*) kitabını satır satır, altını çizerek okudum. Erdoğan ile gayri resmi bir aradaydık. Sohbet ederken kitabın tezini şu biçimde anlattım: “Emperyal ülkeler memleketler arası bağlarında kıymetli değişiklikler yapıyor. ABD’de kimi vakıflar kurulmuş, o vakıflara ABD hazinesinden para aktarılıyor. Bunlar başka ülkelerin kurumlarına, projelerine ABD projelerinin o kuruluşları tarafınca benimsenmesi için para yardımında bulunuyorlar. Bunun da ötesinde hükümetler üzerinde lobi çalışmaları yapıyorlar. Onun için dünyanın yeni çarklarına dikkat etmeli” dedim. Erdoğan dikkatle baştan sona dinledi. Ancak cevap vermedi.
BEŞER ONAR MAAŞ ALAN VAR
– AKP ortasında bir rahatsızlık görüyor musunuz?
Gördüklerinden rahatsızlık duymamışlarsa bir sorun var demektir. Hem maddi çıkarlar tıpkı vakitte makamlar… Beşer onar maaş alan var. bu biçimde bir yapı olmuş.
(*) Sivil Örümceğin Ağında, Mustafa Yıldırım.