Baykal, Livaneli’nin kelamlarına ne dedi… “İyi ki bir karşılık vermeye kalkmadın”

Serkankutlu

Global Mod
Global Mod
Zülfü Livaneli, eski CHP Genel Lideri Deniz Baykal için “Tipik bir Sünni, sağcı, Ankara siyasetçisidir. Kürtleri, Alevileri, ezilenleri sevmez. Bunu epey sefer kendisi de söylemiş oldu, basında çıktı” demiş, Baykal’ın Erdoğan’la 2002’deki yaptığı görüşmeye ait ise Baykal’a cumhurbaşkanlığı vaadinde bulunulduğu tezinde bulunmuştu.

Hürriyet Gazetesi muharriri Abdulkadir Selvi, Deniz Baykal’ı ziyaret etti ve notlarını bugünkü köşesinde aktardı.

Selvi, Baykal’ın Livaneli’nin kelamlarıyla ilgili yansısını şu biçimde aktardı:

LİVANELİ İSMİNE ÜZÜLDÜM

“Zülfü Livaneli, Baykal’ın 3 Kasım 2002 seçimlerine sokulmayan Erdoğan’ın siyasi yasağının kaldırılmasına verdiği dayanağın, bir siyasi pazarlık kararı olduğunu tez etmişti. “Livaneli sizi aradı mı?” diye sordum. “Hayır hiç bir temas olmadı” diye cevap verdi. Baykal’ın canının sıkıldığı anlaşılıyor. Ve şunu anlatıyor: “Geriye bakınca kendime ‘İyi ki bir karşılık vermeye kalkmadın’ diyorum. Zira epey basitçe duygusallaşarak insanın içini rahatlatacak laflar da söylenebilir lakin artık yaşanmışlıkları görür görmez ‘İyi ki Deniz, hiç konuşmaya girmedin, açmadın’ diyorum.”

Pekala Zülfü Livaneli’ye kırgın mı? Polemiği sürdürmek istemediği belirli. Lakin, “Zülfü Beyefendi ismine şaşırdım. Onun bu lafları söylemesi doğal ki beni fazlaca üzdü. Lakin inanıyorum onu da fazlaca üzmüştür, üzmüş olmalıdır. Ben onun ismine da üzüldüm” diyor.



TAYYİP ERDOĞAN’LA PAZARLIK YAPTI MI?

“Siyasi yasağının kaldırılması karşılığında Erdoğan’la bir pazarlığınız oldu mu?”
diye sordum. Baykal, net bir biçimde cevap verdi: “Tayyip Bey’le onun talebi üzerine 22 Şubat 2003 tarihinde buluşmuşuz. aslına bakarsanız aralık ayının ortasında (22 Aralık) anayasa değişikliği yapılmış, siyasi yasağı kalkmış. Her şey hayli açık. Neyin pazarlığını yapacaksın? İnsanların şunu anlaması lazım; kardeşim herkes bir pazarlıkla bir şey yapmaz, kimi vakit de buna inanıyordur. Biz demokrasi diye, hukukun üstünlüğü diye, insan hakları diye yola çıkmışız ve benim şuurlu siyaset çizgimde bu prensipler daima belirleyici olmuştur.”

12 MART’A DA KARŞI ÇIKTIK

Yasaklara ve darbelere karşı prensipli bir duruşa sahip olduğu için Erdoğan’ın yasağının kalkmasına takviye verdiğini anlattı. “Al gülüm ver gülüm pazarlığı olmadı” dedi. Ecevit’le bir arada 12 Mart’a karşı çıkışlarını örnek gösterdi. 27 Mayıs’ı destekleyen CHP’de 12 Mart’a karşı çıkış bir kırılma noktasıydı. Unsurlu bir duruştu. Ecevit’ten de dinlemiştim. “Rahşan’la Ankara’da sokağa çıkamıyorduk. Aydınlar 12 Mart’ı destekliyorlardı” demişti. O niçinle Baykal’ın kelamlarını motamot aktarmak istiyorum.

“Biz 12 Mart’ta da, 12 Mart muhtırasının CHP’nin önünü açtığı fikrini reddettik ve bunu hiç bir kurnazlık falan yapmadan, yalnızca demokrasi ismine, insan hakları ismine Ecevit’le birlikte yaptık. Ben bu biçimde onun yanında siyasete başlamış bir genç insandım. Ülkenin aydınları, demokratları, herkes, ‘Bunun ardında bir hesap vardır. ‘Ecevit herbiçimde kendisi değil, Nihat Erim başbakan oldu diye buna karşı çıkıyor’ dediler. Bu büsbütün yanlıştır. ‘Fırsat açıldı CHP’nin önüne, ne karşı çıkıyorsunuz, kolun buradan’ diye düşünüyordu bir sürü insan. Biz buna ‘İnsan haklarına, demokrasiye, hukuk üstünlüğüne karşıttır, bu biçimde demokrasi olmaz’ diye karşı çıktık.”


CUMHURBAŞKANLIĞI TEKLİFİ YAPILDI MI?

Bir de Erdoğan’ın yasaklarının kaldırılması karşılığında Baykal’a cumhurbaşkanlığı teklif edildiği argümanı var. Onu sormadan, aydınlığa kavuşturmadan olmaz.

“Size cumhurbaşkanlığı kelamı verildi mi?” sorusunu yönelttim. Baykal, “Ne münasebet” diye reaksiyon gösterdi. “Aralık ayında o hususta en kritik evreler tamamlanmış, anayasa değişlikleri gerçekleştirilmiş, oylamalar yapılmış, biz şubatın sonunda buluştuk. Erdoğan’ın talebiyle. Ben orada neyin pazarlığını yapacağım?”


ERDOĞAN’LA NEYİ GÖRÜŞTÜLER

Pekala Erdoğan’la o toplantıda neyi görüştüler?

“1 Mart tezkeresini görüştük. Erdoğan, ne diyorsunuz, ne yapacağız, dedi. Ben Silahlı Kuvvetlerimizin bizimle hiç bir düşmanlık ortasında olmayan bir komşu ülkede ne işi var, ayrıyeten anayasamıza da ters, hem hiç bir siyasi faydamız da yok diye düşünüyordum. O niçinle katiyetle karşıydım. Ayrıyeten Türkiye’nin en hassas coğrafyasına Amerika asker yerleştirecek, limanlara vesaire ve bu kabul edilebilir mi? Bunu Tayyip Bey’e anlattım” dedi.


BAYKAL SORDU, ERDOĞAN YANITLADI

Erdoğan’la ortalarında geçen diyaloğu da aktardı.

Baykal: Tezkere kabul edilirse kaç asker gelecek?

Erdoğan: On binlerce asker. 60 binle 90 bin civarında.

Baykal: Ne vakit çıkacaklar?

Erdoğan: Ben de bilmiyorum.

“Sakın ha, dedim. Tayyip Beyefendi dedi ki, bu biçimde olursa bize ambargo koyarlar, gelirler baskı yaparlar, bu durumda bu biçimde dayanışma ortasında olur muyuz, dedi. Ben de ‘Hiç kuşku yok, ne gerekirse yaparız’ dedim. Tayyip Beyefendi daha epeyce ekonomik mali maniler çıkaracaklar, ek kaynak bulabilir miyiz, kaygısındaydı. ‘Her türlü işbirliğine gireriz, hiç ondan kuşkunuz olmasın’ dedim.”


KILIÇDAROĞLU SAĞ OLSUN

Zülfü Livaneli’nin açıklamaları üzerine Kılıçdaroğlu, CHP genel liderlerini içine alan bir açıklama yapmıştı. Baykal’a Kılıçdaroğlu’nun halini sordum. “Sağ olsun. Genel Başkan’ın gösterdiği reaksiyon epeyce pahalıdır. Ben şahsına teşekkür ediyorum” dedi.

CHP YALNIZ BIRAKTI MI?

CHP’den farklı sesler çıktı. Mersin Milletvekili Ali Becerikli Başarır başta olmak üzere eleştirenler çıktı. CHP idaresinden uzun müddet açıklama gelmedi. O yüzden Baykal’a, “CHP gereğince gerinizde durdu mu? Bir kırgınlığınız var mı?” diye sordum.

“Genel Başkan’ın hali partinin halidir, diye anlayacağız. Olağan partide her niyette, her histe beşerler bir ortadadır. Birbirini seven, sevmeyen, kızan, kızmayan beşerler bir ortadadır. Her biri bu tesirlerin ortasında olaylara hal takınır lakin Genel Lider ‘Bütün Cumhuriyet Halk Partisi genel başkanları’ diyerek de olsa, beni de içine alarak savundu. olağan olarak kendisinden bunu beklerdim. Çok mutlu oldum, eksik olmasın, sağ olsun” diye karşılık verdi.


BAYKAL’IN SİTEMİ

CHP’de vakit zaman Baykal devri mercek altına alınıyor. Baykal olsa HDP ile diyalog kurulamayacağı, başka muhalefet partileri ile yeterli alakaların sağlanamayacağı tarafında tenkitler yapılıyor. Baykal’a bunu sordum. Sitemkâr bir karşılık verdi.

“Hayır, biz CHP olarak hem sağımızdaki siyasete, birebir vakitte solumuzdaki siyasete ebediyen yapan bir anlayışla yaklaştık. O niçinle ben bu cins suçlama içine girmenin insaflı, haklı, hakikat olduğunu düşünmüyorum” diyor.


ALEVİ VE KÜRT DÜŞMANI MI?

Baykal’la ilgili olarak Alevi ve Kürt düşmanı olduğu tarafında değerlendirmeler mevcut. SHP genel sekreteri olduğu vakit Paris’teki Kürt Konferansı’na katılan Ahmet Türk ve arkadaşlarının ihracı ona bağlandı. CHP genel lideri olduğu periyotta teşkilatlarda Alevilere yer vermediği argümanları gündemde oldu. O niçinle, “Kürt ve Alevi düşmanı mısınız?” diye sordum.

Baykal, “Siyasi ömrümün çeşitli devirlerinde ben o kısımlara yapılan haksızlıklar karşısında hal takındığım için tam karşıtı suçlamaların gayesi olduğumu hatırlıyorum ve o doğrultuda yaptığım konuşmalar Meclis zabıtlarındadır. Bu konularda kendimi savunma durumuna düşmeyi yakıştıramıyorum kendime ve reddediyorum” diye karşılık verdi.


ERKEN SEÇİM TALEBİ

Baykal’a 2023 seçimlerini sordum, Baykal ise erken seçimi gündeme getirdi. Evvel siyasi kutuplaşmanın giderilmesi için iktidar ve muhalefetin bir ortaya gelerek ortak bir deklarasyon yayınlamasını gündeme getirdi. 1946 seçimlerinden daha sonra İnönü’nün yayınladığı 12 Temmuz Beyannamesi’ni örnek gösterdi. Akabinde da erken seçim daveti yaptı.”